A szakiránybesorolás mikéntjéről.

A közelmúltban az aktuális évfolyam ismét átélhette szakiránybesorolás mizériáját. Ennek tapasztalatairól és a közeljövőben esetleg bekövetkező módosításokról szeretnék egy-két gondolatot megosztani veletek.

 

A szakiránybesorolás az első olyan mérföldkő, ahol a tanulmányaink nemcsak mennyiségi, hanem minőségi ellenőrzésen is átesnek. Sokan csak az 5. félévben ébrednek rá, hogy megérte volna hajtani az első szemeszterekben is a jobb jegyekért, mert ezen csúszik el az áhított szakirány.

Sokan kérdezhetik, hogy miért létezik egyáltalán kényszerbesorolás, miért nem kerülhet mindenki oda, ahova szeretne. Ennek több lényeges oka van. Egyrészt az egyetemnek folyamatos outputot kell biztosítania minden területen, nem ingadozhat mindig az aktuális hallgatói trendeknek megfelelően. Másrészt a tanszékek is küzdenek a hallgatókért, egyik sem szeretne engedni a saját keretszámából.

Milyen tapasztalatokat látunk a mostani besorolásnál, és a régebbi szakirányosoknál?

Egyrészt mindenkinek feltűnt, hogy a tavalyihoz képest csökkentek a bekerülési átlagok. Ezt most szerencsére nem a bejövő nemzedék csökkenő színvonalának számlájára kell írnunk, ugyanis idén a szakirányra jelentkezők mezőnye felhígult a tavaly nem bekerült, nyilván rosszabb átlagú hallgatókkal.

Miért van néhány helyre hatalmas túljelentkezés, máshova pedig kényszerbesorolás? Ennyivel rosszabb az egyik a másiknál?

A válasz azért nem ilyen egyértelmű. Természetesen vannak tanszékek, akiknek jobb ipari kapcsolatai, jobban felszerelt laborjai vagy esetleg hallgató barátabb oktatói vannak. És sokan már előre elkötelezik magukat egy téma mellett, amellyel mindenképp foglalkozni szeretnének. De akadnak a szakirányra kerülő hallgatók közül olyanok is,akik nem mérlegelnek sokat, nem ismerik jól sem a tanszéket, sem a szakirányt(persze nem is nagyon van lehetőségük megismerni), és leginkább az aktuális trendek befolyásolják őket. Ha mindenki az AUT-ra akar menni, hát akkor én is odamegyek.



A harmadik jelenség amiről beszélni szeretnék, egy idén előkerült probléma, az egyenesben haladók úgymond “hátránya”.
Sokan igazságtalannak tartják, hogy bár végig elsőre átviszik a lécet minden tárgyból, kiütik őket a szakirányról olyanok, akik a tárgyaikkal folyamatosan csúsznak,de  3. nekifutásra vagy egy könnyebb keresztet elcsípve mégis jobb átlagot produkálnak.(Egyébként több esetben előfordul, hogy ilyen emberek úgy kerülnek be szakirányra, hogy a szakirányos tárgyaikhoz fontos 4-5. féléves tárgyakat még nem hallgatták)
Mivel a HK módosíthatja a szakiránybesorolás tényleges algoritmusát, ezért megoldási javaslatként a következő merült fel.

A szakirányhoz számított átlagot nem tisztán az első 3 félév mintatantervi tárgyainak görgetett átlaga adná. Akik egy tárgyat nem tudnak elsőre teljesíteni, azok érdemjegyébe a bukásokat is beleszámítanánk. Erre egy megoldás, ha a megszerzett jegyet bukásonként valami x<1-es szorzóval látjuk el. Így ha valaki harmadszorra teljesít egy tárgyat négyesre, akkor az átlagba beszámított jegye 4*0,9*0,9=3,24-re módosulna, ha mondjuk x=0,9. Ezzel az egyszerű módszerrel tudjuk támogatni azokat, akik egyenesben haladva teljesítik a tárgyakat.

Ez a cikk, elsősorban azért íródott, hogy elmondhassátok a gondolataitokat a témáról, hogy jobban megismerjük a véleményeteket. A változtatás nem eldöntött tény, ahogy az esetleges bevezetésének körülményei sem(pl. melyik évfolyamra vonatkozzon).

Várjuk a hozzászólásokat.

Itt írhatsz megjegyzést.

22 megjegyzés per “A szakiránybesorolás mikéntjéről.”

Atti

Örülök a kezdeményezésnek és mindenképp támogatom az ötletet! A bevezetést én már a következő szakiránybesorolásra örömmel fogadnám. :-)
Valamint az újonnan bekerülő hallgatókat a lehető legkorábbi időpontban informálni kellene arról, hogy az első 3 félév eredménye számít, mert én is csak második félév végén tudtam meg, és van aki csak hamradik félév elején tudta meg tőlem. Szóval ez még egy fontos dolog lenne szerintem.

Feri

Ezt csak felmenő rendszerben szabad bevezetni (szeptemberben jövő elsősöktől kezdve), mert a korábbiak akkor utólag szembesülnek ezzel a ténnyel, ami akár a szakirányukba is kerülhet…

Mivel eddig ez nem volt feltétel, szemét dolog lenne utólag bevezetni, van aki dolgozik az albérletért az egyetem mellett és nem foglalkozott eddig ilyennel, mert nem kellett. Pl csak másodikra végez el olyan tárgyat, ami miatt nincs csúszás – eddig nem volt következménye.

George

Én jó ötletnek tartom ezt a dolgot, de az viszont kicsit durva lenne, ha a már bentlévőknek is így módosulnának a szabályok, ugyanis őket nem ilyen rendszerben vették fel. És mi van, ha én pl. azért nem csináltam meg egy tárgyat, mert nem jutott volna idő egy 3asra-4esre, és úgy gondoltam, hogy majd megcsinálom jövőre jobban, és akkor az a szakiránynál is jól jön? Szóval szvsz csak felmenő rendszerben kéne ezt..

Bosi

Érdekes felvetés!
Egy hozzáfűzésem lenne:
tehet az ember arról, ha tegyük fel, külső ok miatt elcsúszott és egy “könnyebb” keresztfélévet fogott ki?
Ez tovább “büntetné” azokat akik amúgy is csúszásban vannak.

Csaba

Jó ötletnek tartom én is azt, hogy a többszörös felvétel után kicsit súlyozzuk a megkapott jegyet, de ennek bevezetését én is csak felmenő rendszerben tudom elképzelni, mivel így lenne mindenki tisztában a felvételi feltételekkel már az egyetem kezdetén. Utólag megváltoztatni nem jó játék.

Tamás

Valóban méltányos lehet ez a támogatás az egyenesben haladóknak, de nem egy tárgy van, amiből kereszten nehezebb jobb jegyet szerezni. Ha pedig ennek ellenére valaki mégis megtanulja az anyagot jobb jegyre, mért ne legyen ettől jobb átlaga? Nyilván nem minden tárgy ilyen, de elég sok tárgyunk van, kiegyenlítik egymást. Másrészt sokan tényleg nem tehetnek a keresztfélévről, és a rosszabb jegyekről. Sokat számítanak a körülmények. Aki pedig saját hibájából került keresztre, és “csak” át akar menni az adott tárgyból, az keresztféléven sem fogja magát törni a jobb jegyért. Mindenesetre, ha bevezetésre kerülne ez a módosítás, az csak úgy lenne méltányos, hogy az akkori elsőéveseket érintené először. Utólag tisztességtelen lenne változtatni a szakirány előtt állókra vonatkozó szabályokon.

daniel

Extrém és hülye példa, de: mi van ha van valaki, aki minden tárgyat kettesre csinál, és több mint a felét 2., 3. felvételre? 2.0 alatt lesz a szakirányátlaga?

endre

Szándékosan fogalmazok majd sarkosan.
Ez a cikk egy teljesen igazságos rendszert akar bevezetni, amit még jogosnak is érzek valahol, DE.
Szerintem mindannyian jól tudjuk, hogy irtó kevesen vannak azok, akik mindent elsőre tudnak megcsinálni. Ez az egyetem ilyen, a nagy többség elsőre nem tudja abszolválni az akadályokat.
Korábban gondolkodtam azon, hogy felmenő rendszerben érdemes lehet-e bevezetni, de az utánunk jövők közt is bizonyosan vannak olyanok (persze talán elég kevesen, de mégis), akik kénytelenek munkát vállalni az egyetem mellett, velük pl nagy kiszúrás.
Az elgondolás tök jogos, de mondjuk egy olyat lehetne, hogy aki mindent elsőre megcsinál, az kap valami bónuszt, pl (banális példa) az átlagánál egy tizeddel jobb helyre is bekerülhet. Mondjuk. Ez egyébként amúgy is motiválóbb erő, mint a szankcionálás, és akinek ez tényleg számít, az tud vele élni. A fordított eset még egy lapát arra, ami miatt a villanykart az egyik legkeményebb helynek tartják.

tomi

Én teljes mértékben támogatom a dolgot. Igaz, hogy mostanában a tárgyat ismétlőket már pénzügyileg ösztönzik a jobb teljesítményre, de itt most nem az a kérdés, hogy kit szeressünk jobban. Szerintem azok akik megcsinálják a felvett tárgyaikat, azok azt is bizonyítják magukról, hogy képesek rendezetten, hatékonyan haladni a tanulmányaikkal. Ha majd kilépünk a munkaerőpiacra, azt hiszem jobb hírét is visszük majd a BME-nek, mint azok akik a képzési idő kétszeresét töltik el az egyetemen. Ezért mindenképp megalapozottnak tartom, hogy ezzel a szabálymódosítással is segítsenek minket abban, hogy akadályok nélkül befejezzük a tanulmányainkat.

Ócsvári

Támogatom a kezdeményezért! Szerintem is kompenzálni kell azokat akik minden félévben teljesítik a maguk 28-32 kreditüket és 5 félév után választanak szakirányt.

Ellenérv az, hogy valaki dolgozik, hogy eltarsa magát, albérletet fizessen? (ösztöndíj, szoctán, és kollégiumot leszámítva is) ha nem bírja akkor ne vegyen föl 30 kreditet, de amit fölvesz azt teljesítse!

Ellenérv az, hogy lehet, hogy nehezebb volt a keresztfélév? Akkor is nem fél éve, hanem 1 éve volt ugyanarra az anyagra.

Csak a következő generációra vezessük be?! És mégis hogyan? A mostani első évesek 2 év múlva kerülnek szakirányra, de biztos lesz pár jóember aki 3 akár 4 év múlva kerül csak szakirányra…. most akkor 4 évig nem lép érvénybe? Szerintem ez egy szükséges kompenzáció…

Krissz

Nem tartom jó ötletnek. Ha valaki lecsúszik a szakirányról annak minimum 1 évig kell malmoznia. Útána meg a nehezen megszerzett tantárgyainak tovább csökkentenétek az átlagát, hogy azután még egy olyan szakirányra jusson be amit esetleg utál. Ezzel csak azt éritek el hogy aki elsőre nem kerül be szakirányra az adott esetben még tovább marad az egyetemen, vagy mert nem megy el olyan szakirányra ami nem érdekli, vagy adott esetben elmegy de azt is fogát összeszorítva kell végigcsinálnia. Mellesleg pont ezért lett bevezetve a javítási lehetőség. Nyilván ha már amúgy is plusz egy évet kell várnom akkor arra fogok törekedni hogy minnél nagyobb esélyel kerüljek be az általam érintett szakirányra, és ennek megfizetem az árát, azzal hogy +1 évig itt vagyok. Kérlek titeket, hogy ne nehezítsétek tovább a rendszert.

Brigi

Nekem nem nagyon tetszik ez az ötlet. Persze főleg azért, mert szubjektíven szemlélem a dolgokat.

Szerintem mindenki döntse el maga, hogy melyik a jobb: időben bekerülni (kevésbé jobb átlaggal) egy szakirányra, vagy később (jobb átlaggal) egy olyan szakirányra bekerülni, amire esetleg nehezebb a bejutás.

Persze nem jó dolog, hogy nem veszik figyelembe, hogy mennyi idő alatt teljesítettük a tárgyakat, mert ezt tényleg lehetne jutalmazni. De az sem lenne fair, ha mondjuk figyelembe vennék, hogy hanyadszorra végezzük el. Én, ha ilyen rendszerben kezdeném az egyetemet, akkor biztos nem törekednék a minőségre annyira, mint most. A másik fele a dolognak, hogy ha ezt a változtatást a következő szakiránybesorolásnál érvénybe hoznák, nem lenne igazságos azokkal a hallgatókkal szemben, akik úgy készültek évek óta, hogy a minél jobb az átlaguk, annál (számukra) kedvezőbb szakirányra tudnának bekerülni, és nem gondoltak arra, hogy esetleg szóba kerül egy olyan módosítás, hogy a “gyorsaság” is számít.

szotsaki

Az egyenesben haladóknak is megvan pontosan ugyanaz a “mákfaktoruk” mint a kereszten lévőknek. Nem kéne általánosítani, hogy a kereszten haladók így mennek át, és ezért kitúrják az egyenesben lévőket.

Másrészt sokuk büntetése az, hogy egy évet csúsznak a szakiránnyal.

Ha ez esetleg be lesz vezetve, akkor mindenképpen csak felmenő rendszerben. Eddig ahhoz szoktattatok, hogy 5. félévben van egy három féléves átlagszámítás, addig mindenki úgy bűvészkedik, ahogy akar. Most tulajdonképpen négy félév tervezését húznátok át sokaknak (ezt most nem csinálom meg, inkább a másikat, az úgyis egyenesben van; ezt majd köv. félévben újra felveszem).

A keresztfélév mióta számít mindig könnyebbnek?

NB

Tehat aki igaz, hogy lusta/hulye/stb volt, es haromszor meghuztak egy targybol, de vegul megtanulta normalisan 5osre, annak kevesebb pont jarjon, mint annak aki elsore 4esre?

Logika ftw…

Ez mar tukrozodik pl az osztondijakban – minek ide is belevenni…

Petya

Örülök, hogy ennyien hozzászóltatok a témához, meg fogunk fontolni minden véleményt, egy-két gondolatra szeretnék reagálni is.

Sajnos úgy néz ki, hogy mindig lesznek olyan emberek, akik nem kerülnek be arra a szakirányra, ahova szeretnének, és így esetleg nem is élvezik azt annyira.Ezt a problémát nem tudjuk megoldani,a kérdés most csupán annyi, hogy kik közül kerülnek ki.
Természetesen nem azokat a hallgatókat akarjuk büntetni, akik az egyetem mellett munkát is vállalnak, hisz ők előre tudják, hogy nem tudnak olyan tempóban haladni, eleve kevesebb tárgyat vesznek fel. A célja ennek a korrekciónak az lenne, hogy azok akik az 5. félév végén úgy mennek szakirányra, hogy szinte minden tárgyuk meg van előnyt élvezhessenek azokkal szemben, akik bukdácsolva épp csak az első három félév tárgyát teljesítették. Én érzek abban racionalitást, hogy az a 4-es többet ér, ami mellett még másik 5 tárgyat is teljesített, mint az 5-ös, amit sok bukás után kevés tárgy teljesítésével szereztek meg.

Csaba

Érdemes mondjuk belegondolni hogy tudás szempontjából melyik ér többet. Tegyük félre azt a feltételezést hogy vannak egyszerűbb és nehezebb félévek. Ha ez megvan akkor érdemes belegondolni hogy tudás és felhasználás szempontjából mi ér többet. Mondjuk egy elsőre elért 2es vagy pedig egy harmadik alkalommal elért 4es. Szerintem feltehetjük hogy aki 4est ért el, az jobban megértette a végére az anyagot mint az akinek 2es lett a vége. Miért kellene büntetni azért mert neki több időbe telt? Nem elég neki az hogy mondjuk később kerül szakirányra vagy végzi az egyetemet ? Szóval ez nehéz kérdés.
Egyébként van lehetőség a javító célzattal felvenni tárgyat és én is pontosan ezt fogom tenni ősszel, mivel így nem érzem 100%-nak hogy felvesznek oda ahova jelentkezem és remélem hogy ha javítok akkor már az lesz. Ezt bárki aki ilyen helyzetben van, használhatja.

Josh

szotsakival értek egyet,a mázlifaktor mindig jelen volt,van és lesz,nem lehet és nem is kell ellene tenni semmit.Ezért tartom baromságnak ezt a büntetést.Ráadásul ez a dolog a kereszten lévők motivációjának sem tesz jót,pedig nekik arra van szükség.Arról ne is beszéljünk,hogy a kreditrendszer lényege a szabadság,vagyis az,hogy teljesítsd a tárgyakat,de mindegy mikor.Akinek pedig ez nem tetszik,az ne a kreditrendszer szigorításáért,hanem a megszüntetéséért kampányoljon.

Tomi

Nem tudom ki írta de szerintem is az egyenesben haladókat kéne támogatni inkább mint a csúszókat büntetni. A másik hogy ha valaki olyan jó hogy egyenesben végigcsinálja a szakirányig akkor legyen olyan jó h eléri a szakirányátlagot mert ez jelenti azt h megérdemli h bejusson ha nem éri el akkor az azt jelenti hogy nem teljes a tudása és hiába jutott el egyenesen oda mégsem tudja kellő képpen azt amit tudnia kellene. Ha viszont tényleg tudja akkor tud olyan szakirányátlagot produkálni amivel “nem lehet kiütni”. szóval szerintem jó ez a rendszer ahogy van esetleg tényleg az egyenesen haladókat lehet minimálisan jutalmazni.

Csaba

Egyenesben haladóknak támogatásánál esetleg azt tudom elképzelni, hogy az összes megszerzett kredit / szakirányhoz szükséges kreditek adnak egy kis plusz a jegyedhez… teszem azt ha mondjuk 1.1 a tört, akkor átlaghoz kapsz + 0.1-et, vagy hasonló…
De egyébként Tomi (az előttem szóló) szerintem jól leírta a helyzetet.

Dávid

Szerintem nem kell tovább bonyolítani a rendszert, mert ezzel nem lesz sokkal igazságosabb.

Juhász Viktor

Szerintem nem kellene büntetni a kereszt féléven végzetteket új szabály(ok) bevezetésével. Éppen elég nagy gond a csúszás, elég ha valaki Jelek 1-ből és Matek A2-ből elhasal nem feltétlenül saját hibából (pl. rossz gyakvezér, stb.) és “örökre” kereszten marad az ezekre épülő tárgyakból, amelyek még ütközhetnek is az egyenes félévben tartott tárgyakkal, ehhez csak az előtanulmányi rendet kell jobban megnézni.
Szóval ezzel az új számítási módszerrel csak halmozottan hátrányos helyzetbe kerülnének a keresztféléven tanulók.

Laca

Jójó persze,de azt egyáltalán nem állítanám, hogy általános az, hogy kereszten könnyebben lesz meg valami. Nekem nem egy tárgyból kellett alapból kereszten kezdenem és állítom, hogy nehezebb volt(pl. Elektro 1, by MZs), mint az egyenes. Eddig egyedül szabtechről hallottam, hogy könnyebb. Aki vette fel a matekot egy-két éve Szabó Sándornál kereszten ugyan a pofátlan csalással könnyen megszerezte az aláírást, de vizsgán vért izzadt és nem csak begyakorolta a Serényes sablonfeladatokat.Továbbá az se felejtse el senki, hogy a kereszten levőknél sokszor ütköznek a vizsgák és megesik az is, hogy úgy bukik valaki, hogy még vizsgázni se mehetett. Vegyük például a második félévemet: péntekre esett Digit 1 kereszt, Fizika 1 egyenes, Számtud kereszt.Ez még párszor előfordult. Egyszer buksz valamiből és véged…szóval nem tartom jó ötletnek. Aki jobban érti az jusson be elsőként, ne az aki gyorsabb volt.

Írj megjegyzést!

Ez az írás 2009. február 25. szerdai napon született, pontosan 13:01-kor a

kategóriá(k)ban.

archívum

egyebek