BSc záróvizsga – monnyon le ;)
Sziasztok!
Mostanában ritkán bloggolok, de egy nem régiben történt eset láttán úgy gondoltam, tollat(billentyűzetet) ragadok. A probléma a BSc záróvizsga. Látszólag…
Azok kedvéért akik nincsenek tisztában a részletekkel: A kari tanács megszavazta a BSc záróvizsga rendszerének átalakítását. Sokak szerint ezzel indokolatlanul nehezítve a hallgatók előrehaladását a diploma felé. Na már most a Kari Tanács egy harmada a Hallgatói Képviselőkből kerül ki ezért joggal teszik fel a kérdést, hogy a HK miért nem tett semmit, hogy ezt megakadályozza? Ráadásul még egyhangúlag támogatja is??? Milyen világ eeeezzz…. ? 
Nem a tanulmányi területen tevékenykedtem a HK-ban, ezért szakmai magyarázatot a HK tanulmányi felelősénél kell keresni. Ha jól emlékszem Dénes ezt már meg is írta azokra a listákra amiken elindult a thread.
Én inkább azon az akadtam fenn, hogy a hallgatók egy része hogyan fogad egy ilyen szituációt. Nagyon sok felháborodott és érzelmileg túlfűtött levél érkezett. A kedvenc részleteim:
“”Remélem a megszokott arrogancia nem marad el különben fejenállva fogok a sarokban algelt tanulni hogy 4.8ból 5.0 legyen.”"
Szerintem mindenki tud nagyon arrogáns lenni, de nem emlékszem, hogy mikor fordult elő olyan az elmúlt években, hogy valamelyik HK képviselő arrogánsan nyilatkozott volna meg a nyilvánosság előtt. Szóval várok példákat.
“”Ehez annyit tennek hozza,ha mar jot nem csinal a HK akkor legalabb ne csinaljon semmit”"
Ez nagy sláger, igazi hangulatkeltő kijelentés. Annyit azért hozzáfűznék, hogy a HK nagyon sok olyan dolgot csinál amit az egyetemnek kéne megcsinálnia ha nem lenne HÖK. Igen ám de amíg a HK a hallgatók közül kerül ki addig az egyetemen megnézem mikor hajtod be, hogy a törvény adta jogaidat kifogástalanul élvezhesd. Itt lehet szó akár szociális támogatás elbírálásának lebonyolításáról, a koli felvételi lebonyolításáról, a hallgatók tájékoztatásáról, a TVSz betartatásáról vagy bármi egyéb olyan ügyről ami a HK hatáskörébe tartozik jelenleg. Talán ahhoz lehetne hasonlítani, hogy most már törvényileg is a HK-hoz vannak rendelve azok a jogkörök amik közvetlenül a hallgatókhoz kapcsolódnak. Mindezekből adódóan le lehet vonni a következtetést, hogy ha jól működik a HK akkor minden olyan törvényadta jogodat gondtalatul fogod élvezni ami hallgatói létedhez kapcsolódik. Kapsz szoctámot, kolit, az oktató akkor tartja a vizsgát amikorra azt meghirdették, van időben tanulmányi ösztöndíj és a pályázati pénzek is szét lesznek osztva. Ilyen szempontból nagyon nehéz a HK-ban látványos pluszt nyújtani ugyanis a munkája nagy részét a jeleneleg már természetesnek vett szolgáltatások teszik ki. Ezzel szemben ha a HK nem működik azonnal látványos hátrányok érik a hallgatót. Ugye milyen triviális, hogy megválasztod a szobatársad a kolszeban? Pedig az ilyesmi baromira nem lenne kötelező. Mennyivel egyszerűbb lenne csak úgy besorsolni az embereket:) Ilyenből sok van még amit csak akkor észlelnek ha nincs. Szóval “A ne csináljon semmit” sajnos nem alternatíva egyik HK-nak sem!
“”Nincs valami teljesen legális módja megborítani ezt a abszolút inkompetens, egy kicsit sem a hallgató érdekeit képviselő bandát? Úgy érzem, most sok embernél telt be a pohár és lennénk páran, akik nem szívesen, de mocorognánk egy kicsit. Ideje lenne már eltakarítani a pöffeszkedő bürokrata hallgatói réteget és felnyitni az oktatók szemét is a valóságról… 
Azért mégiscsak felháborító, hogy minden hátrányosan érintő dologról a hátunk mögött döntenek és utána megpróbálják úgy eladni, mintha az hűdejó lenne… Most se történt másként. Az oktatók (aki az éremnek csak az egyik oldala!) kitakláltak valamit, amit a HK szó nélkül elfogadott (se tiltakozás, se a hallgatóság figyelmének felhívása még _döntés előtt_). Kíváncsi vagyok, cserébe mit kaptak… Aki egyet ért, az meg ideje, hogy kinyissa a száját!”"
Ez pedig itt a személyes kedvencem. A végéről kezdem. Vajon mit kaphatott a HK azért mert megszavazta ezt a javaslatot??? Semmit, ugyanis a HK nem alkuból szavazta meg a javaslatot hanem azért mert egyetértett vele. Egyébként a hallgatók számára előnyös dologról lehet a hallgatók háta mögött dönteni? A HK ülések teljesen nyílvánosak, a kari tanács ülései szintén, a HK tanulmányi munkacsoportjai szintén. Szóval úgy érzem fóruma azért van ezeknek a kérdéseknek rendesen. Az első része a hozzászólásnak a legkonstruktívabb, kár hogy a stílus eléggé gyenge. Be kell vallanom hogy van legális módja, hogy “eltakarítsák” a HK-t a pozíciójából. A parlamenttel ellentétben a HK-t a “nép” is feloszlathatja. Csak megfelelő számú szavazat kell hozzá. De ha annyira nem sürgős (értsd tök jó lenne ha nem késne az ösztöndíj meg bármi egyéb) akkor javaslom hogy várjuk meg az őszi HK választást. Ott ugyanis bárki elindulhat és bekerülhet a HK-ba. Én ezúton szeretnék mindenkit kérni, hogy akinek problémája van az jöjjön nyugodtan és kapcsolódjon be a munkába. Be kell vallanom őszintén, hogy volt már arra példa hogy bizonyos hallgatói tömegek nem értettek egyet a HK “politikájával” ezért egy soros választáson nagy kampány után többséget szerezve új irányba terelték a HK működését. Akkor épp kollégiumi témákról volt nagy összekülönbözés, lehet most a tanulmányi ügyek vannak napirenden. Nem kell ettől félni, így működik a demokrácia. Szóval csak bíztatni tudok mindenkit, mert ha van az emberben egy kis affinitás és úgy gondolja jó dolgokat tudna hozzátenni a HK tevékenységéhez akkor jöjjön ősszel HK-zni és valósítsa meg a célkitűzéseit.
Egy apró gondolat a végére: Mai napra hirdettünk egy fórumot, ahol pont a BSc záróvizsga volt a téma. 4-5 hallgatónál nem jött el több. Ebből én arra következtetek, hogy annyira mégsem volt senkinek fontos a BSc záróvizsga szabályzat módosítása, hogy rászánjon egy fél órát az életéből és foglalkozzon a dologgal.
Várom a hozzászólásokat, remélem sok lesz belőlük és kicsit felpezsdítjük a blogot!
üdv mindenkinek,
Donat
13 megjegyzés per “BSc záróvizsga – monnyon le ;)”
davi
Se a HK-val, se a záróvizsga dologgal nincs bajom. Ha konstruktív kritikát akarsz, akkor viszont annyiban igazuk van a HK-sokat támadóknak, hogy:
1) egyáltalán nem kommunikáltátok le a dolgot velünk, a fakkolás után léptetek csak és írtatok a listákra.
2) egyáltalán nem írtátok le, hogy pontosan miről is van szó, mi változik, mennyiben változik. Úgy kellett utánajárni ezügyben, hogy lássam, mennyivel lett nehezebb a záróvizsga így.
Ez pedig igazán nem lett volna egy nagy dolog, mivel gondolom ti azért jóval előbb tudtátok, hogy mi lesz itt, mint mi. Ha jött volna egy levél, hogy ez várható, ez változik, ha van sok kérdés, legyen fórum, ha csak pár van, magánban írjatok, ilyesmi… máris korrektebb, és persze lehet, hogy van anyázás, de feleannyi.
üdv
T
tehát a hallgatóság monnyon le, mert egy ilyen hír hallatán “érzelmileg túlfűtött” leveleket merészel írni?
ez tényleg egy aláírás, h “D”? v csak szimplán nem mered vállalni a neved?
Zsolty
Azért pár helyen nem kicsit demagóg az írás. Az, hogy a HK ülései nyilvánosak ugyebár közel sem egyenlő azzal, hogy értesítitek a hallgatóságot fontos folyamatban lévő ügyekről?! Vagy talán minden ülésen ott kéne lennünk hogy nehogymár rosszul képviseljétek a hallgatókat? Az utolsó fórumról pedig: elég demagóg módszer utólag kiírni valamire fórumot, amin már nem lehet (és nem is akartok) változtatni. Arról már ne is beszéljünk, hogy kiírtatok egy darab időpontot, amire nyilván nincs ideje mindenkinek elmenni, aki szeretne (a fél óra itt megint erős túlzás, mivel egy külsősnek csak az utazás több lehet mint másfél óra…) és utána abból hogy kevesen mentek el, levonjátok a következtetést: nem érdekelt mégse nagyon senkit… Hát gratulálok! És itt az arogancia: csináltok a hibát és még mindig ott tartunk, hogy a balhét próbáljátok azon hallgatókra terelni, akik kinyitották a szájukat. Még mindig azt próbáljátok magyarázni ezzel a cikkel, hogy mekkora überfaszák vagytok, de konkrétum sehol, csak csúsztatások. Ezért írt a kollega az arroganciáról. Ez a post kíváló példa rá.
Zsolty
Kis kiegészítés: nem érzem azt se sportszerűnek, hogy a cikkel azt súgallod, hogy az, hogy más területeken a HK jól működik (ösztödíj, szoctám..stb), mentesít az ilyen rossz döntésekről. Se a más területeken való jó működés se pedig az a tény, hogy lehetne rosszabb is nem indokol egy rossz döntést! Ez a felelősség vállalás. Amikor megválasztanak titeket, akkor a hallgatók képviseletére választanak meg. Mikor jól végzitek a dolgotok, akkor azt csináljátok, ami a kötelességetek. De mikor rosszul, akkor ott valami hiba van, amiért vállalni kell a felelősséget. Ha ez nem megy, nem kell jelöltetni magatokat! Sajnos ilyen az élet. Persze ez nem jelenti, hogy nem lehet hibázni, de az látni kell, hogy a hallgatóság csőrét főleg az böki, hogy hiba esetén nem vállaljátok fel a hibát, hanem ehhez hasonló írásokkal, válaszokkal próbáljátok igazolni magatokat.
Mc_Fly
Ha már az ilyen előre megbeszélt vagy elsunnyogott dolgok a téma, nekem lenne egy kérdésem, viszont 100% hogy nem fogok ezért ülésekre elmenni, épp elég, amennyit egyébként elvesz az életemből az egyetem.
tehát: Az a pletyka járja, hogy azt tervezitek, hogy hamarosan a szakiránybesorolásnál nem csak a szimpla átlag, hanem a csúszások is befolyásolni fogják a bekerülést. Ez szerintem égbekiáltóan inkorrekt dolog lenne, és nem csak szerintem, épp elég büntetés egy bukás után a kereszt, plusz jobban fogja tudni valaki az anyagot kereszt után, mintha elsőre átcsusszan kettesre, ergo kompetensebb mérnökhelölt. Miért kéne ezt büntetni? Engem már nem érint ez a dolog, de szerintem a hallgatóság nem csak lustaság miatt lassabban haladó felét indokolatlanul hergelnétek egy ilyen döntéssel. Már ha ez igaz, ha nem, akkor nem szóltam.
Pityu
Én már MSc-s vagyok ugyan, de ez így is felháborít. A jelenlegi BSc-sek közül majd még kevesebben mennek MSc-zni, mert az is el lett b@szarintva, és még akkor ezzel is keresztbetettek nekik. Nagyon jó, tényleg.
De legyünk konstruktívabbak: nyilvánvalóan van valami oka annak, hogy ezt megszavazták, arról nem beszél senki, pedig kéne. Kérem a tisztelt Blogolókat, hogy írjanak arról, mit akar a Kar (és ahogy látom, a HK is) elérni ezzel az intézkedéssel, mi a cél?
Donat
Köszönöm a konstruktív hozzászólásokat, a kérdésekre megpróbálok válaszolni:
1.T-nek: Természetesen vállalom a nevem, azt hittem Wordpress a végére odaírja ki volt a szerző, de már javítottam is.
2. Zsoltynak: A Hallgatók érdekeinek képviselete egyáltalán nem egyértelmű. Szerintem azt jelenti, hogy azok az emberek akiknek a hallgatóság többsége bizalmat szavazott, megpróbálnak legjobb tudásuk szerint meghozni bizonyos hallgatókat érintő(olykor nehéz) döntéseket. Véleményem szerint most is ez történt. Egyébként abban természetesen igazad van, hogy minden döntésért vállalni kell a felelősséget.
3.Mc_Fly-nak: A blogon volt egy cikk néhány hete erről. Pusztán ötlet szinten merült fel a koncepció, de egyelőre nem tudok róla hogy bárki tervezné a bevezetését. Részletesebb infót a tanulmányi felelős (Sápi Dénes) tud adni.
4. Pityunak: Ahogy a cikkben is írtam én nem a tanulmányi területtel foglalkoztam, ezért érdemben erre nem tudok válaszolni. Szintén Dénest tudom javasolni az ügyben.
zyron
Cső!
Tetszenek a hozzászólások. Már tanulmányi levlistákon is jókat röhögtem mindig a buta embereken.
Úgy érzitek, hogy elárultak benneteket, mert eddig azt hittétek, hogy tanulás nélkül, vagy minimális tanulással kaptok diplomát, és mégsem így lesz. Ezért tök jogosan háborodtok fel.
A BSc bejövetelével eltörölték a szigorlatokat (fingotok nincs arról milyen szopás egy BSZ, Anal, Digit szigó), plusz kivettek egy csomó fontos (emiatt jobbára szopatós) tárgyat, vagy csak a nehéz részeket az anyagból.
Behozták, hogy félévközben legyen minél több számonkérés, hogy ne legyen 6-8 vizsgátok a vizsgaidőszakban…
Akinek a háziírás szopás, meg a folyamatos számonkérés szopás, az lépjen el haza, mert nem azért van itt, hogy elsajátítsa a szakmát.
És a végére:
Ennyi könnyítés és segítség után (több gyakorlat, kisebb anyag, nincs szigorlat) egy kis nehezítést el tudtok viselni. Ne legyen abból okleveles mérnök, aki nem tudja rendesen az alapokat.
Amúgy meg, aki nem akar MSc-re menni, annak elég a 2-es is.
Pityu
Itt nem az a gond, hogy nehezítés történt, hanem:
1. A tervezetről nem tudtunk eleget, elegen.
2. A szabályok változnak, ez oké. De ne a játék közben változzanak a játék szabályai. Ez az egész kétciklusú képzést jellemzi egyébként.
3. A záróvizsga és a felvételi nem méri fel a szakmai készségeket, ezért teljesen mindegy, hogyan próbálják ezt a kettőt a diákok szakmai kompetenciájával összefüggésbe hozni.
tsaby
Hello!
https://www.vik.bme.hu/aktualis/hirek/112/
Habár negem nem érint, de ennek fényében mennyire tűnik parásnak a “változás”?
Lipcsei János
Tényleg erre én is kíváncsi lennék elég siralmas eredmények születtek 2-es 3-as nagyrészt, illetve van közte bukás is.
Dénes
Az tény, hogy infón átlagosan hármasra sikerültek a záróvizsgák azok számára akiknek ez volt az elkülönített is. Villamosmérnököknél ennél jobb a helyzet, ott inkább négyes körüliek az eredmények.
Abba, hogy az összes dolgozatra a pontszámok átlaga alacsonyabb, mint egy félévvel korábban valószínűleg szerepet játszhat az is, hogy most arányaiban több külsős írt felvételit, akik számára a feladattípusok és az anyag nem annyira ismerős, mint azoknak, akik hallgatták a tárgyakat. A konkrét feladatsort én sajnos nem láttam, így nem tudom mennyire tért el nehézségben az előző félévihez képest, de ha ez most egy kicsit nehezebb volt, akkor jövőre várhatóan könnyebb lesz, hosszú távon pedig beáll egy átlagos szintre, amin az is segíthet, ha elérhetőek lesznek a korábbi félévek feladatsorai mintaként, ahogy most is elérhető volt az elmúlt két félév feladatsora.
Dani
Nekem lenne egy építő jellegű javaslatom. Az ELEKTROMÁGNESES TEREK tárgyat is be kéne venni a záróvizsgás buliba, ugyanis ez ugyebár minden elektromossággal kapcsolatos dolognak az alfája, illetve, ezt az új záróvizsga rendszert a hagyományos képzésen is bevezetném, ugyanis akkor ott is legyen “értékesebb” a diploma.
Kétszintű képzés esetén, ami logikus lenne: ha valaki ki akar szállni az első szinten (BSC), akkor az hagy szálljon ki becsülettel, békében, viszont aki többet akar (MSC), akkor az vállaljon is többet, és igenis írjon plusz felvételit, amivel megmutatja, hogy ő többet akar, és többet is tud…
Írj megjegyzést!